在此次隨習(xí)近平主席訪美的中國(guó)企業(yè)家中，萬(wàn)向集團(tuán)董事局主席魯冠球不但是“中國(guó)制造”的一個(gè)代表，也有豐富的國(guó)際投資經(jīng)驗(yàn)。盡管行前準(zhǔn)備工作繁忙，在赴美前夕，魯冠球還是抽出時(shí)間接受本報(bào)記者的專訪，談他對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的看法、對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的信心，以及萬(wàn)向新能源產(chǎn)業(yè)的近況。

有信仰就會(huì)有信心
中國(guó)的事情一定能搞好
    記者：中國(guó)經(jīng)濟(jì)正面臨新常態(tài)，首先想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)當(dāng)下經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的看法。
    魯冠球：任何東西，要看到浙江，看到全國(guó)，看到世界，才能看到自己。只有這樣才能突破自己。
    對(duì)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)怎么看？我認(rèn)為，人要有信仰，有信仰才會(huì)有信心。我的信仰就是相信共產(chǎn)黨一定能夠把中國(guó)的事情搞好?，F(xiàn)在有人懷疑中國(guó)經(jīng)濟(jì)，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)在調(diào)整，調(diào)整中一定有痛苦。關(guān)鍵是要尋找這個(gè)調(diào)整的規(guī)律。怎么調(diào)整？無(wú)論是騰籠換鳥(niǎo)還是鳳凰涅槃，這兩只“鳥(niǎo)”最后的結(jié)局都是好的，都是浴火重生。我們要從經(jīng)濟(jì)規(guī)律上去理解、去把握現(xiàn)在的形勢(shì)，現(xiàn)在就是陣痛期，陣痛期一過(guò)，曙光就會(huì)到來(lái)。
    中國(guó)在走一條前人從未走過(guò)的路，把握經(jīng)濟(jì)規(guī)律談何容易?？梢哉f(shuō)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)有風(fēng)險(xiǎn)，有些風(fēng)險(xiǎn)還不小。如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？還是“規(guī)律”二字。規(guī)律哪里來(lái)？從試錯(cuò)中來(lái)。首先思想要解放，思路要打開(kāi)，可以闖可以試。對(duì)的就發(fā)揚(yáng)光大，錯(cuò)的就思考如何糾正。
    目前來(lái)看，投資、出口、消費(fèi)三駕馬車(chē)，不能再走投資拉動(dòng)的老路。投資拉動(dòng)要有個(gè)度，更重要的是投資下去要有效益，沒(méi)有效益，投得越多，災(zāi)難越大。我們要小心“投資陷阱”，要實(shí)事求是。一定要按照規(guī)律，一定要順其自然，不要過(guò)于看重增速。
    消費(fèi)驅(qū)動(dòng)被寄予厚望。但消費(fèi)驅(qū)動(dòng)要符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律，不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律起不來(lái)。正常情況下，一個(gè)人大學(xué)畢業(yè)后工作，成家立業(yè)，條件好了之后，考慮買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)……這里有前提，是條件好的情況下，一步步來(lái)做。這個(gè)道理也適用于經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

過(guò)去提倡“價(jià)廉物美”
現(xiàn)在更應(yīng)講“物美價(jià)不廉”
    記者：3年前，我們采訪您時(shí)，您說(shuō)搞實(shí)業(yè)一定要“先播種子，才有果子”。萬(wàn)向早些年播下的新能源種子，現(xiàn)在果子結(jié)得如何了？
    魯冠球：萬(wàn)向目前的新能源產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是全國(guó)領(lǐng)先的。但這只是暫時(shí)的領(lǐng)先。
    記者：您認(rèn)為萬(wàn)向能把握經(jīng)濟(jì)脈搏、走在前列的根本原因是什么？
    魯冠球：萬(wàn)向?yàn)槭裁茨茌^好地把握經(jīng)濟(jì)脈搏，不是我們聰明，而是我們“走出去”比較早。我們現(xiàn)在在做的其實(shí)是別人的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。我們是實(shí)打?qū)嵉卦趪?guó)際上鍛煉，早已融入到國(guó)際經(jīng)濟(jì)。在“走出去”和“引進(jìn)來(lái)”的過(guò)程中，逐漸摸索出規(guī)律。我們過(guò)去把零部件賣(mài)到美國(guó)，后來(lái)我們?cè)诿绹?guó)生產(chǎn)零部件，到收購(gòu)美國(guó)企業(yè)在美國(guó)生產(chǎn)……美國(guó)現(xiàn)在每2輛車(chē)中就有一輛有萬(wàn)向的產(chǎn)品。
    我們從零部件做到整車(chē)，收購(gòu)A123鋰電池，又收購(gòu)Karma新能源車(chē)，萬(wàn)向一直在低調(diào)地打造“好產(chǎn)品”。過(guò)去提倡“價(jià)廉物美”，現(xiàn)在更應(yīng)講“物美價(jià)不廉”。萬(wàn)向現(xiàn)在要走的路不是價(jià)廉物美的路，好東西價(jià)格為什么要便宜？要提升浙江制造，不要讓人們?nèi)ト毡举I(mǎi)馬桶蓋，一定要生產(chǎn)好的產(chǎn)品，一定要生產(chǎn)回報(bào)率高的產(chǎn)品，附加值高的產(chǎn)品。這樣企業(yè)才能持續(xù)發(fā)展。

創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新
關(guān)鍵要有清醒頭腦
    記者：現(xiàn)在很多企業(yè)都知道要轉(zhuǎn)型升級(jí)，但感覺(jué)尋找出路有點(diǎn)難。
    魯冠球：出路是有的，但不是每個(gè)企業(yè)都有這個(gè)實(shí)力。首先你要有一批人才。真正有素質(zhì)的人才，還要有培養(yǎng)人才的環(huán)境。我們現(xiàn)在國(guó)家的財(cái)富積累和過(guò)去不一樣了，實(shí)力也完全不一樣了，如果把大家的積極性都調(diào)動(dòng)起來(lái)，出路就多了，經(jīng)濟(jì)也就上來(lái)了。
    第二是要認(rèn)清自己企業(yè)的現(xiàn)實(shí)，保持實(shí)力?，F(xiàn)在來(lái)看機(jī)會(huì)很多，很多民企以前不能參與的領(lǐng)域現(xiàn)在也都打開(kāi)了，正在逐步消融“天花板”。按照現(xiàn)在的形勢(shì)來(lái)看，要對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有信心。例如萬(wàn)向和上汽集團(tuán)的合作，我們要做成民企國(guó)企合作的“標(biāo)桿”。對(duì)現(xiàn)在很多民企來(lái)說(shuō)，要在精神上保持“定力”，把這段艱難的時(shí)光“熬過(guò)去”。
    現(xiàn)在我們都在講大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新，其實(shí)人都是想創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的，關(guān)鍵是有沒(méi)有好的環(huán)境，有沒(méi)有條件去創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的關(guān)鍵是什么？要有自己清醒的頭腦，要有實(shí)際行動(dòng)。
    往哪里行動(dòng)呢？沒(méi)有救世主，只有自己救自己，自己解放自己，走自己的路。根據(jù)自己的實(shí)力，自己的能力去走。千萬(wàn)不要去超越自己的能力，失敗的都是超越了自己能力的。人都是想做一點(diǎn)事情的，有人操之過(guò)急，也有人不切合實(shí)際的，或者太超前，過(guò)頭了。車(chē)子開(kāi)得太快要翻車(chē)，酒喝多了會(huì)酒駕。大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新，不是提倡大家都去搞個(gè)體戶。創(chuàng)新，要在有計(jì)劃、有前提、有目標(biāo)的前提下去創(chuàng)新，不是盲目去創(chuàng)新。創(chuàng)新往往是在大家認(rèn)識(shí)還不統(tǒng)一的情況下冒出來(lái)的，真理往往掌握在少數(shù)人手里，技術(shù)、知識(shí)同樣如此。掌握在大家手里，就不是先進(jìn)的技術(shù)了，大家都知道了就是常識(shí)了。

浙江經(jīng)濟(jì)調(diào)整和升級(jí)并行
省里各種措施很得力
    記者：您對(duì)現(xiàn)在浙江經(jīng)濟(jì)怎么看？
    魯冠球：上半年數(shù)據(jù)還不錯(cuò)。浙江經(jīng)濟(jì)前兩年有回調(diào)，現(xiàn)在確實(shí)回暖比較快，省里采取的措施也比較符合實(shí)際，像綠水青山就是金山銀山、浙商回歸……各種措施很得力?？偟膩?lái)看，浙江經(jīng)濟(jì)走勢(shì)呈現(xiàn)出好的一面。
    下一步浙江經(jīng)濟(jì)如何轉(zhuǎn)型升級(jí)？“互聯(lián)網(wǎng)+”是一個(gè)方向，但也要警惕一哄而上，產(chǎn)生泡沫。浙江人確實(shí)比較聰明，整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)往哪里走，浙江人都跟得比較緊。現(xiàn)在趨勢(shì)是好的，關(guān)鍵看能夠持續(xù)多久，是否出效益。
    現(xiàn)在也有企業(yè)家信心不足，主要是因?yàn)閭鹘y(tǒng)制造業(yè)在下滑。浙江制造業(yè)原來(lái)技術(shù)含量低、小散亂，現(xiàn)在正好成為調(diào)結(jié)構(gòu)的對(duì)象。調(diào)結(jié)構(gòu)也好，升級(jí)也好，兩者要同時(shí)進(jìn)行。小到一支圓珠筆要講怎么做好，價(jià)值怎么升級(jí)；大到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要調(diào)整。省里提出七大萬(wàn)億產(chǎn)業(yè)，是個(gè)很好的方向。要有大的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)去帶動(dòng)。過(guò)去講一村一品，一個(gè)省里一定要有領(lǐng)頭產(chǎn)業(yè)去帶動(dòng)全省。
    從萬(wàn)向來(lái)看，16年前我們就準(zhǔn)備新能源產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在萬(wàn)向的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)已經(jīng)調(diào)整結(jié)束，接下來(lái)是如何發(fā)展，在發(fā)展過(guò)程中還有好與差，好的加大投入，差的要么提高，提高不了就關(guān)掉。我們叫“整枝疏果”。我們整整走了16年，把萬(wàn)向的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整理順。今后萬(wàn)向的新能源城分四塊：純電動(dòng)公交車(chē)、乘用車(chē)、電池和零部件。我們準(zhǔn)備花大力氣把電池做好，每年投資200億元，連續(xù)投十年，準(zhǔn)備投2000億元。

人總要留下一點(diǎn)東西
我希望留下“新能源城”
    記者：萬(wàn)向什么時(shí)候能在國(guó)內(nèi)推出自己的新能源車(chē)？
    魯冠球：我說(shuō)過(guò)，萬(wàn)向一定要造好車(chē)。造車(chē)不難，難的是造好車(chē)。現(xiàn)在我們的美國(guó)工廠在造樣車(chē)，預(yù)計(jì)明年6月就能面世了。這個(gè)車(chē)叫“Karma”，是世界唯一具備電、油、太陽(yáng)能三種動(dòng)力來(lái)源的新能源車(chē)。
    萬(wàn)向的造車(chē)夢(mèng)已經(jīng)幾十年了。上世紀(jì)80年代我到國(guó)外去看，有點(diǎn)不敢搞，拖到現(xiàn)在。我一定要造出符合消費(fèi)者心理的、價(jià)格合理、質(zhì)量又好的車(chē)子。我們要做一個(gè)口碑、一個(gè)牌子，車(chē)子不只是車(chē)子，而是萬(wàn)向的牌子。要造出好的車(chē)子，不是為造車(chē)而造車(chē)。整車(chē)出來(lái)一定要一炮打響。
    我們收購(gòu)了A123以后，發(fā)展勢(shì)頭很好。今年已經(jīng)拿到未來(lái)5年的15億美元訂單，寶馬3系、5系混合動(dòng)力汽車(chē)的電池電芯都由A123提供；F1車(chē)隊(duì)中奔馳、保時(shí)捷和雷諾等6支車(chē)隊(duì)一級(jí)方程式賽車(chē)電池也全部來(lái)自萬(wàn)向A123。去年，奔馳車(chē)隊(duì)奪冠后還專門(mén)給萬(wàn)向A123寫(xiě)來(lái)感謝信。
    萬(wàn)向造車(chē)，還在培育期，慢慢來(lái)。國(guó)內(nèi)人才集聚還沒(méi)那么容易，這和環(huán)境關(guān)系很密切，像A123，當(dāng)初不景氣時(shí)走掉的人現(xiàn)在又都回來(lái)了。Karma也同樣是這個(gè)情況，破產(chǎn)了之后我們讓它“起死回生”。
    萬(wàn)向每年都在提高新能源產(chǎn)業(yè)比重，總的方向就是新能源，電動(dòng)汽車(chē)、電池、風(fēng)力發(fā)電、太陽(yáng)能發(fā)電……傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型也是往新能源轉(zhuǎn)，凡是電動(dòng)車(chē)要用的零件照樣生產(chǎn)，電動(dòng)車(chē)不用的，新產(chǎn)品就不開(kāi)發(fā)。
    人最后總要留下一點(diǎn)東西。我希望留下一個(gè)“新能源城”，一個(gè)做成全球榜樣、做成樣板工程的“新能源城”。
            （記者 鄧崴 陳文文 蘇靖）